|
หัวข้อ: สตาร์ทเงียบ เริ่มหัวข้อโดย: Bean 205 ที่ วันพุธที่ 26 กรกฎาคม 2006 เวลา 13:25:53 เจ้าตัวเล็กของผมวันก่อนมันสตาร์ทแล้วไม่มีเสียงน่ะครับ หมุนอยู่ 2-3 ทีก็เงียบ ใจหายหมดเลย ทีนี้ลองบิดกลับ off หมด แล้วลองหมุนสตาร์ทใหม่ ติดแฮะ เป็นมา 2-3 ครั้งแล้ว ว่าจะเอาไปให้อู่ซ่อม โทรไปแจ้งอาการให้เค้าช่วยวิเคราะห์ให้ เค้าบอกว่าไฟอาจจะเข้าไม่ดี หรือไม่รีเลย์เสีย ก็ว่าจะไปอยู่แล้ว อยู่ดีๆ ตอนนี้อาการที่ว่าหายไปแล้ว ผมคิดว่าน่าจะเจ็บเตือนมากกว่า ต่อไปอาจเป็นอีก มีท่านใดเคยเจอแบบนี้ไหมครับ ช่วยแชร์หน่อย ปล. มอเตอร์สตาร์ทเพิ่งเปลี่ยนไปประมาณ 4 เดือน เป็นของ second hand :( หัวข้อ: Re: สตาร์ทเงียบ เริ่มหัวข้อโดย: CHET ที่ วันพุธที่ 26 กรกฎาคม 2006 เวลา 16:41:35 ทำเบรกเสร็จแล้วหรอครับหมดไปเท่าไร?
ถ้าเปลี่ยนของเก่ามันก็50/50น่ะแต่วิธีเช็คง่ายๆเบื้องต้น ให้หาสายไฟมาต่อจากขั้วบวกแบตไปเข้าที่มอเตอร์สตาร์ทโดยตรง ตรงขั้วสายเส้นเล็กน่ะ ห้ามใส่หรือบิดสวิทช์กุญแจน่ะแล้วดูว่าในแต่ล่ะครั้งมอเตอร์มันหมุนปกติดีไหมมีสะดุดบ้างไหมถ้าหมุนปกติดีไม่แน่ใจว่ามี ติดรีเลย์ช่วยสตาร์ตหรือป่าวถ้าไม่มีก็อาจเป็นได้ที่ไฟมาไม่สะดวกเวลาโดนดึงกระแสไฟมากๆสวิทช์กุญแจหรือขั้วไฟอาจสกปรกอาจต้องติดรีเลย์เพิ่มดีกว่าเปลี่ยนสวิทช์กุญแจน่ะแต่ถ้าสดุดก็ลองดูที่แปรงถ่านน่ะครับก่อนที่จะเสียหายมากไป ีจริงๆควรใช้มิเตอร์วัดดูแตต้องเข้าใจการทำงานหน่อย่ขอให้ความเห็นแค่นี้ก่อนล่ะกันน่ะครับอ้ออย่าลืมเช็คแบตด้วยล่ะ หัวข้อ: Re: สตาร์ทเงียบ เริ่มหัวข้อโดย: Int_205GR ที่ วันพุธที่ 26 กรกฎาคม 2006 เวลา 16:46:27 ไม่เคยเจอเองแต่เพื่อนที่ใช้ 205 เจอ อาการ ขับมาจากบ้าน พอมาถึงที่ทำงานแล้วสตารท์ไม่ติด
ต้องเข็นสตาร์ท เอาเข้าศูนย์ซ่อม เปลี่ยนดีเลย์ แล้วหายเลย(แต่เปลี่ยนอย่างอื่นไปด้วย เบตฯ) พอดีผมไม่ได้คุยก่ะเจ้าของรถ แต่ลูกน้องเค้าเล่าให้ฟังอีกที เลยทราบรายละเอียดแค่คร่าวๆนะครับ แฮ่ะๆๆ :P หัวข้อ: Re: สตาร์ทเงียบ เริ่มหัวข้อโดย: mars ที่ วันพุธที่ 26 กรกฎาคม 2006 เวลา 21:51:50 นัทเคยแต่ สตาร์ทติดยาก แชะๆๆๆๆ อยู่นั่นหล่ะ พอติดได้ซักพัก ก็ดับเองเลย แต่ก็ยังไม่เป็นไรอ้ะค่ะ เคยเป็นแบบนี้ 2-3 ครั้งได้ค่ะ แต่ถ้าวันไหนเป็นนะ ก็เป็นทั้งวันเลย
หัวข้อ: Re: สตาร์ทเงียบ เริ่มหัวข้อโดย: ต้อม ที่ วันพฤหัสบดีที่ 27 กรกฎาคม 2006 เวลา 00:15:20 405 คันเก่าผมก็มีอาการแบบนี้ เปลี่ยน Relay ใหม่ก็สตาร์ทติดตลอด
หัวข้อ: Re: สตาร์ทเงียบ เริ่มหัวข้อโดย: Bean 205 ที่ วันพฤหัสบดีที่ 27 กรกฎาคม 2006 เวลา 15:36:36 อบอุ่นจริงๆ เลยครับ มีเพื่อนช่วยตอบคำถามเยอะ
วันนี้เอาไปให้ช่างซ่อมแล้วอู่ NR น่ะครับ ช่างเค้าตีประเด็นว่า อาจจะไม่มีรีเลย์ช่วยสตาร์ท ตรวจสอบแล้วมีต่อเพิ่มแล้ว ก็เลยเปลี่ยนรีเลย์ให้ใหม่ ทีนี้ช่างก็กลัวไฟจ่ายไม่ดีเห็นขั้วบวกของแบตมีรอยแตกหน่อยนึง เลยเปลี่ยนขั้วแบตให้ด้วย หมดไป 260 บาท คงต้องรอดูผลน่ะครับ ;D คุณเชษนี่ถ้าจะเป็นช่าง วิธีตรวจสอบอาการเสียเนี่ยใช่เลย O0 คุณนัทเคยดูเรื่องมอเตอร์เดินเบาหรือยังครับ :-\ หัวข้อ: Re: สตาร์ทเงียบ เริ่มหัวข้อโดย: P205 ที่ วันศุกร์ที่ 28 กรกฎาคม 2006 เวลา 12:24:27 ::) เคยพบ 2 ครั้งครับ
ครั้งที่ 1 คั้นP1 สตาร์ท ไดร์สตาร์ททำงานได้แต่เครื่องไม่ติด สตาร์ทหลายทีเหมือนเดิมจึงเปิดฝากะโปงดูมองไปมาปรากฎว่าเจ้าหนูตัวร้ายกัดสายไฟขาดไปหลายเส้น จึงต่อแล้วใช้ได้ปกติ ครั้งที่ 2 คันP2 สตาร์ทเงียบ ก็สงสัยเรื่องไฟ ก็ทดลองกดตามปลั๊กขั้วไฟต่าง ๆ เพื่อขั้วอาจหลวม บางปลั๊กก็ถอดออกมาเอาโซเนคฉีดล้างคลาบที่สกปรกออก แล้วใส่ไปใหม่ก็สตาร์ทได้ดีกว่าเก่าอีก จึงเล่าสู้กันฟังครับ สวัสดี >:D >:D หัวข้อ: Re: สตาร์ทเงียบ เริ่มหัวข้อโดย: CHET ที่ วันศุกร์ที่ 28 กรกฎาคม 2006 เวลา 17:28:34 นัทเป็นก่อนหรือหลังที่เปลี่ยนsensorความร้อนไป
หัวข้อ: Re: สตาร์ทเงียบ เริ่มหัวข้อโดย: P05 ที่ วันพุธที่ 22 พฤศจิกายน 2006 เวลา 15:30:56 306SR ครับ ผมกำลังเจออาการนี้อยู่ แต่รถผมจะเพิ่งติด LPG มา ก็เป็นไปได้ว่า อุปกรณ์ควบคุมระบบ
แก้สที่ต้องใช้ไฟเหมือนกันมาดึงไฟไปใช้เสียส่วนหนึ่ง เพราะรถผมจะมีอาการเมื่อวิ่งมาไกลๆ เครื่องร้อน และพัดลมไฟฟ้าทำงานทั้งสองตัว ผมลองรอให้พัดลมหยุดหมุน ปิดแอร์ แล้วสตาร์ทใหม่ ก็สตารท์ได้ไม่มีปัญหา แต่คิดว่าจะไปให้ช่างลองเช็ครีเลย์และไดสตาร์ทอยู่เหมือนกัน เพื่อความแน่ใจ หัวข้อ: Re: สตาร์ทเงียบ เริ่มหัวข้อโดย: park_pg_205 ที่ วันพฤหัสบดีที่ 23 พฤศจิกายน 2006 เวลา 00:24:33 รถผมก็เคยเป็นครับ ช่วงตอนที่น้ำท่วม กท. รถผมลุยน้ำแล้วน้ำกระเด็นเข้าไปที่ relay ทำให้เกิดสนิมที่หน้าสัมผัส ของ relay ทำให้ relay ไม่ทำงาน ( relay จะอยู่ใกล้ๆท่อไอเสียด่านบนจะมีปลอกยางหุ้มอยู่ ด้านหลังเครื่อง) วิทีทดสอบง่ายๆดึง relay ออกจากปลอกยางหุ้ม หลังจากนั้นแกะกรอบพลาสติกสีดำออก ลองไป สตาทร์ ถ้าเงียบ บิดกุยแจไปที่กุยแจ 3 ค้างไว้ แล้วกลับมาดูที่ relay แล้วกดที่หน้าสัมผัส relay เครื่องก็จะติด ถ้าติดแสดงว่า relay ไม่ทำงาน ซ่อมใด้ครับ นำกระดาษทรายมาขัดตรงหน้าสัมผัสใหเรียบก็หายแล้วครับ ลองสตาทร์ดูถ้าติดก็ผ่าน ไม่ต้องเข้าอู่ให้เสียเงินด้วย ลองทำดูนะครับ :D ;D
หัวข้อ: Re: สตาร์ทเงียบ เริ่มหัวข้อโดย: lady205 ที่ วันพฤหัสบดีที่ 22 กุมภาพันธ์ 2007 เวลา 14:30:29 ใช้ 205 ปี 1994 มีอาการสตาร์ทเงียบเหมือนกัน เมื่อวานนี้ เข้ามาดูข้อมูลแล้วเป็นประโยชน์ในการคุยกับช่างมากเลย ค่ะ
หัวข้อ: Re: สตาร์ทเงียบ เริ่มหัวข้อโดย: ปอ ที่ วันศุกร์ที่ 23 กุมภาพันธ์ 2007 เวลา 06:54:31 คุณ bean เป็นช่วงเครื่องร้อนหรือเปล่าครับ ของผมเป็นช่วงเครื่องร้อน ได้ลองเช็คอย่างคุณ bean แล้ว relay ช่วยสตาร์ตลองเปลี่ยนก็ไม่หาย สุดท้ายเป็นที่ตัวมอเตอร์สตาร์ตครับ คือขดลวดมันคง short turn บางส่วน เวลาร้อนจึงค่อยแสดงอาการ
มอเตอร์ของผมใช้มาเกือบ 300,000 กม.แล้ว เคยซ่อมมาแล้วเมื่อ 200,000 กม. เลยเปลี่ยนใหม่เลย จากนั้นอาการนี้ก็หายไป หลังจากนั้นใช้มาสักพักมีเสียงดังแปลกๆ ช่วงสตาร์ต กลายเป็นว่าของใหม่ก็มีเสียเหมือนกันเลยเอาไปเคลม ตอนนี้ปกติแล้วครับ เรื่องมอเตอร์ที่ซ่อมนี่ถ้าเขาเอามาซ่อมคงไม่ได้พันขดลวดหรือเปลียนฉนวนข้างในให้ใหม่ ส่วนให่ญก็เปลี่ยนทุ่นหรือถ่าน ต้องลองดูนะครับว่ามันเสียหายตรงส่วนใหน หัวข้อ: Re: สตาร์ทเงียบ เริ่มหัวข้อโดย: Bean 205 ที่ วันศุกร์ที่ 23 กุมภาพันธ์ 2007 เวลา 15:36:26 ตอบคุณปอนะครับ
เท่าที่จำได้เป็นตอนเครื่องเย็นน่ะครับ จอดทิ้งไว้คืนนึง มาสตาร์ทแล้วมีลุ้น ส่วนเรื่องมอเตอร์สตาร์ทก็ได้เปลี่ยนไปเรียบร้อยแล้ว ช่างเอามาให้ดูพบว่าแม่เหล็กที่ควรจะติดอยู่กับกระบอก (ตรงกลางเป็นทุ่นขดลวดครับ) มันหลุด เลยต้องเปลี่ยนใหม่ (ใช้ของเก่า Rebuilt) ตอนนี้ก็ยังใช้ได้ปกติดีอยู่ครับ หัวข้อ: Re: สตาร์ทเงียบ เริ่มหัวข้อโดย: Leona_man ที่ วันจันทร์ที่ 21 พฤษภาคม 2007 เวลา 23:20:19 เข้ามา web นี้แล้วอุ่นใจทุกที แต่ มักจะเข้ามาช้าไปเสมอ วันนี้ผมพึ่งไปติดรีเลย์มาโดนไปซะ 650 อีกทั้งไม่แน่ใจว่าเป็นอะไร ทำไมหลังจากติดรีเลย์แล้ว ตอนสตาร์ตมีเสียงดัง ปุ้งๆ ลักษณะเหมือนไดสตาร์ตถูกกระชาก ไม่แน่ใจครับพอดีกลับมาค่ำเลยหาไม่เจอว่าเสียงมาจากไหน ประกอบกับไม่มีความรู้เอาซะเลย ขอความกรุณาจาก ทุกท่านช่วยแนะนำด้วยครับ
ตอนนี้ผมย้ายงานมาแถวชลบุรี(อ่าวอุดม บางแสนแถวนั้น) มีอู่แนะนำไหมครับ กรุณาแนะนำหน่อยครับ ยังไงผมคิดว่า คำแนะนำจากใน web นี้น่าเชื่อถือและจริงใจสุดแล้ว เพราะว่าเมื่อปีที่แล้ว ผมพึ่งได้ เจ้า 405 มา ตั้งใจจะเอาไปเชคครั้งใหญ่ซะทีก่อน ไม่ได้รู้เรื่องอะไรเล๊ยไปเข้าอู่ๆ หนึ่งโดนซัดไปซะเกือบ 3 หมื่นแถม รวนกว่าเดิม (ผมอโหสิกรรม ให้ละกันไม่ขอระบุนาม ) เลยเข้ามาขอคำแนะนำใน web vlove พึ่งรู้ว่ามีอู่แถวพัฒนาการ ใกล้บ้านผม เค้าแนะนำว่าดี เสียดายมากครับ เสียทั้งกะตังค์ เสียใจด้วย ตอนนี้ก็เลยพยายามเข้ามาหาความรู้ใน web ทุกวันจะได้รู้จัก เจ้า 5ธ สุดหล่อของผมดีขึ้น อย่างไรขอความกรุณาแนะนำหน่อยนะครับ โดยเฉพาะล่าสุด ติดรีเลย์ แล้วเสียงดังแปลกๆ ขอบคุณพี่น้อง สิงห์ทึ่ม 5ธ-4917 หัวข้อ: Re: สตาร์ทเงียบ เริ่มหัวข้อโดย: chettha ที่ วันเสาร์ที่ 06 ตุลาคม 2007 เวลา 20:09:24 เรื่องเครื่องรถยนต์ เป็นเรื่องที่ซับซ้อน เครื่องของผมก็เป็นอย่างนี้ เพิ่งเปลี่ยนทองขาวและคอนเดนเซอร์ เป็นอาการอย่างที่ว่า ได้ถอดออกหมดทุกอย่างและประกอบ ก็ไม่หาย เพิ่งจะรู้สุดท้าย แค่เอาคอนเดนเซอร์ตัวเก่าใส่เครื่องก็ปกติ ผลสรุป อย่างเชื่ออะไหล่ที่เปลี่ยนใหม่ นะ นะ นะ ;D
หัวข้อ: Re: สตาร์ทเงียบ เริ่มหัวข้อโดย: sabyes ที่ วันเสาร์ที่ 06 ตุลาคม 2007 เวลา 22:18:45 ของผมเคยสตาร์ทแล้วเงียบเลยครับ ลองอยู่เป็นชม. อยู่ดีๆก็สตาร์ทได้ เวลาสตาร์ทเงียบไม่มีไฟจากสวิทกุญแจไปขับเซอรีนอยเลยครับ สัญนิฐฐานว่าสวิทกุญแจไม่ค่อยดี ตอนนี้ต่อรีเลย์เพิ่มแล้ว ยังไม่เป็นอีกเลยครับ (ประมาณ 3 อาทิตย์แล้ว)
ถึงเป็นก็เตรียมสายไฟไว้ต่อตรงเลยครับ ทำไมทำแพงจังครับ ค่ารีเลย์บอสแท้ 70 บาทเต้าเสียบอีก 30 บาท ค่าสายไฟ+Fuse รวมทั้งหมดไม่น่าเกิน 150 บาท ใช้เวลาติดตั้ง 30 - 60 นาที แสดงว่าค่าแรงแพงหน่อยครับ 500 บาทถ้าทำเองไม่เป็นก็จำใจต้องเสียละครับ ของผมทำเองไม่เกิน 150 บาทครับ หัวข้อ: Re: สตาร์ทเงียบ เริ่มหัวข้อโดย: park_pg_205 ที่ วันจันทร์ที่ 12 พฤศจิกายน 2007 เวลา 22:25:40 ส่วนมากเค้าใช้ relay ที่ทนกระแสสูงทำ relay start ไม่นิยมใช้ relay ที่ทนกระแสแอมตำ relay ที่ทนกระแสสูงจึงมีราคาแพงกว่า ;D :D
หัวข้อ: Re: สตาร์ทเงียบ เริ่มหัวข้อโดย: P405Mi16 ที่ วันพฤหัสบดีที่ 09 ตุลาคม 2008 เวลา 09:27:02 ซวยแล้ว เมื่อเช้าสตาร์ทเงียบ ไม่รู้ทำไง ทิ้งไว้ก่อนต้องรีบมาทำงาน
ใครอยู่แถว หนองแขม บ้างครับ ช่วยผมได้มั้ยครับ ซวยล่ะสิต้องใช้รถทุกวันด้วย เสียไรไม่เสีย มาเสียสตาร์ทไม่ติดเอาเข้าอู่ไงเนี่ย หัวข้อ: Re: สตาร์ทเงียบ เริ่มหัวข้อโดย: P405Mi16 ที่ วันพฤหัสบดีที่ 09 ตุลาคม 2008 เวลา 09:29:15 รถผม 405 mi
Relay Start มันอยู่ตรงไหนอ่ะครับ จะลองตรวจสอบดูหน่อย หัวข้อ: Re: สตาร์ทเงียบ เริ่มหัวข้อโดย: WAT_7229 ที่ วันพฤหัสบดีที่ 09 ตุลาคม 2008 เวลา 13:09:16 306SR ครับ ผมกำลังเจออาการนี้อยู่ แต่รถผมจะเพิ่งติด LPG มา ก็เป็นไปได้ว่า อุปกรณ์ควบคุมระบบ แก้สที่ต้องใช้ไฟเหมือนกันมาดึงไฟไปใช้เสียส่วนหนึ่ง เพราะรถผมจะมีอาการเมื่อวิ่งมาไกลๆ เครื่องร้อน และพัดลมไฟฟ้าทำงานทั้งสองตัว ผมลองรอให้พัดลมหยุดหมุน ปิดแอร์ แล้วสตาร์ทใหม่ ก็สตารท์ได้ไม่มีปัญหา แต่คิดว่าจะไปให้ช่างลองเช็ครีเลย์และไดสตาร์ทอยู่เหมือนกัน เพื่อความแน่ใจ อย่าลืมเช็คไดชาร์ทด้วยนะครับ เพราะหากชาร์ทกลับไม่พอก็เป็นปัญหายาว หัวข้อ: Re: สตาร์ทเงียบ เริ่มหัวข้อโดย: Gun GTi ที่ วันเสาร์ที่ 11 ตุลาคม 2008 เวลา 21:58:36 ผมเคยลุยน้ำแรงๆ (มันคงไปเปียก relay ตัวนี้แหละ)
เช้ามา ได้เรื่อง เงียบฉี่ ผมเลยไปเคาะกล่อง relay มัน ก็ได้ผลเสมอครับ หัวข้อ: Re: สตาร์ทเงียบ เริ่มหัวข้อโดย: maddog ที่ วันเสาร์ที่ 11 ตุลาคม 2008 เวลา 23:06:50 ซวยแล้ว เมื่อเช้าสตาร์ทเงียบ ไม่รู้ทำไง ทิ้งไว้ก่อนต้องรีบมาทำงาน ลองดูแบตก่อนครับ..ใครอยู่แถว หนองแขม บ้างครับ ช่วยผมได้มั้ยครับ ซวยล่ะสิต้องใช้รถทุกวันด้วย เสียไรไม่เสีย มาเสียสตาร์ทไม่ติดเอาเข้าอู่ไงเนี่ย หัวข้อ: Re: สตาร์ทเงียบ เริ่มหัวข้อโดย: adisorn29 ที่ วันอาทิตย์ที่ 15 สิงหาคม 2010 เวลา 12:07:51 :Pika:
ผมขับ Peugeot 406STA เครื่องยนต์ 2000 cc เกียร์ออร์โต้ ตอนนี้ก็เจออยู่ครับอาการสตาร์ทเงียบ เวลาจอดนานๆ โดนฝนโดนน้ำบ่อยๆ เริ่มมีอาการนี้แล้วล่ะ ได้อ่านเป็นข้อมูลล่ะเดี๋ยวจะเข้าอู่แล้วไปชี้ประเด็น ตามที่ comment กันน่ะครับได้รับการแก้ไขยังงัย จะมาเล่าสู่กันฟังครับ จาก...คนรักเปอร์โย..ที่อยู่ชลบุรีครับ หัวข้อ: Re: สตาร์ทเงียบ เริ่มหัวข้อโดย: GaSzOhOl ที่ วันอาทิตย์ที่ 15 สิงหาคม 2010 เวลา 15:44:10 ของผมเคยเป็นแบบเงียบๆครับ
สายไฟหลวมคับ เส้นที่จั้มจากไดมาแบตน่ะคับ ปัจจุบันหายแล้วคับ เหลือปัญหาแบตเน่าอย่างเดียวคับ อิอิ สมัยก่อนสตาทไม่ได้เลยครับถ้าขับไปไหนไกลๆ ต้องรอให้มันหายร้อนก่อน หรือไม่ก็เอาไขควงมาเคาะเบาๆที่ไดสตาทหรือเอาน้ำมาราดไดสตาท ถึงสตาทได้ -*- หัวข้อ: Re: สตาร์ทเงียบ เริ่มหัวข้อโดย: Jaran ที่ วันพฤหัสบดีที่ 28 เมษายน 2011 เวลา 00:12:06 :Pika: มีประสบการณ์ 406 d9 บ้างรึปล่าว jaran 406 D9 เขาใหญ่ :horse: :horse:
หัวข้อ: Re: สตาร์ทเงียบ เริ่มหัวข้อโดย: Jaran ที่ วันพฤหัสบดีที่ 28 เมษายน 2011 เวลา 00:22:26 406 EA9 2001 Mile 250000Km.+LPG [ไม่ว่าจะใช้น้ำมันหรือlpg.] เร่ง-แซงดีปกติ แต่พอเบรคจะจอดเครื่องจะสั่น รอบเดินเบาไม่นิ่ง เครื่องจะดับเสมอ แต่ สตราตติดง่าย ไม่ว่าเครื่องจะร้อนหรือเย็น
หัวข้อ: Re: สตาร์ทเงียบ เริ่มหัวข้อโดย: kobe ที่ วันอาทิตย์ที่ 28 กรกฎาคม 2013 เวลา 12:49:07 406 ea9 2002 ติดlpg ได้มาเมื่อ ธ.ค. 2012 ปัจจุบันสตาร์ทติดยากเวลาเครื่องเย็นหรือตอนเช้า อ่านในกระทู้แนะนำให้เช็คที่ relay รบกวนช่วยแนะนำอู่ซ่อมด้วยครับผมพักแถวร่มเกล้า (เคยให้ช่างแก้แล้วเปลี่ยนไปหลายรายการแต่ไม่หาย ไม่ว่ากัน) ขอบคุณล่วงหน้าครับ
หัวข้อ: Re: สตาร์ทเงียบ เริ่มหัวข้อโดย: P205 ที่ วันอาทิตย์ที่ 28 กรกฎาคม 2013 เวลา 13:33:28 :love love: :อะหา อะหา:
:correct:ลองโทรไปปรึกษา น้องตูนที่มีโฆษณาบนหัวเวปฯดู "แยกกิ่งแก้ว-ลาดกระบัง" ดูก่อนก็ได้ว่าเป็นเช่นไรเพราะเขาซ่อมเปอร์โยโดยตรงครับ แต่จะดีหรือไม่ตัดสินใจเองนะครับเพียงแนะนำเท่านั้น :devil: :Lucky: :มอบดอกไม้: |