ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
วันพุธที่ 17 กันยายน 2025 เวลา 19:50:55

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น

315,832 กระทู้ ใน 27,428 หัวข้อ โดย 14,887 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: bigboys
* หน้าแรก ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก
+  Vlovepeugeot ชมรมคนรักเปอโยต์ (เปอร์โยต์) ประเทศไทย
|-+  หมวดหมู่ทั่วไป [ General topics ]
| |-+  LPG & NGV (ผู้ดูแล: gasman)
| | |-+  ความเหมาะสมของเครื่องเดิมๆเอาไปติดแก็สครับ
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้ « หน้าที่แล้ว ต่อไป »
หน้า: [1] ลงล่าง พิมพ์
ผู้เขียน หัวข้อ: ความเหมาะสมของเครื่องเดิมๆเอาไปติดแก็สครับ  (อ่าน 3143 ครั้ง)
sant
สิงห์มือใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 13



« เมื่อ: วันอังคารที่ 21 มิถุนายน 2011 เวลา 21:44:04 »


ไม่มีอะไรมากครับ คืออยากถามพี่ๆดูว่า ยกตัวอย่างเช่นรถผมเปอร์โย 305 1.9 GL เครื่องคาร์บิว แต่เป็นคาร์บิวฮอนด้า เมื่อก่อนใช้น้ำมันมาตลอดไม่เคยมีปัญหาอะไรมากนักเกี่ยวกับเครื่องยนต์เลย แต่พอเครื่องยนต์ได้ติดแก็สแล้วผมว่าผมใช้ไม่คุ้มครับ ใช้ได้ไม่กี่เดือนเครื่องก็ไปซะแล้วครับผม (นิสัยผมขับรถเร็วๆมากๆ ตอนใช้น้ำมันขับยังงัย ใช้แก็สก็ขับอย่างงั้น) ผมสงสัยตัวเองครับว่าผมคงไม่มีความรู้เรื่องแก็สพอ
...ผมจึงขับเร็วๆตลอด (พึ่งมารู้ทีหลังว่าติดแก็สห้ามขับเร็วๆนานๆและบ่อยๆ...) นี่คือคำถามข้อแรกครับว่า เพราะอะไรครับ
...เครืองยนต์เปอร์โย...เช่น..รุ่นผม(1.9 GL) มันรับความร้อนจากแก็สที่มากไม่ได้เหรอครับ ถ้าเราขับแรงๆแบบน้ำมัน  นี่คือคำถามอีกครับ
...ผมสังเกตุจากพี่ๆส่วนใหญ่จะเปลี่ยนเครื่องกันเพราะเอาไปติดแก็ส งั้นแสดงว่าเครื่องเราไม่ทนจริงมั้ยครับ

ก็คงรบกวนพี่ๆเท่านี้ก่อนครับ ขอบคุณมากครับ ร้อนจัง
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
Old mAn&505
เซียนสิงห์
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,393



« ตอบ #1 เมื่อ: วันพุธที่ 22 มิถุนายน 2011 เวลา 08:28:53 »


ผมจึงขับเร็วๆตลอด (พึ่งมารู้ทีหลังว่าติดแก็สห้ามขับเร็วๆนานๆและบ่อยๆ...) นี่คือคำถามข้อแรกครับว่า เพราะอะไรครับ

ไม่ทราบว่าไปรู้มาจากที่ไหนเหรอครับ  505 2.0 เครื่องเดิมติดแก๊ส ขับประมาณ120 ถ้ารีบๆก็ 140-150 ระยะทางประมาณ200กม. อัดตลอด  จนกระทั่งขายไป  ไม่มีอะไรผิดปกติ

รถที่ติดแก๊สความร้อนจะสูงกว่ารถใช้น้ำมันเป็นเชื้อเพลิงครับ  แต่คงไม่ทำให้เครื่องยนต์ของPGทนไม่ไหวหรอกครับ

เดี๋ยวรอท่านอื่นมาเสรอความคิดเห็นบ้างนะครับ
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า

ไ ม่ รู้ ว่ า ซื้ อ เ พ ร า ะ อ ะ ไ ร  แ ต่ ใ ช้ แ ล้ ว . . " ช อ บ "
WAT_7229
เซียนสิงห์
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 6,049



« ตอบ #2 เมื่อ: วันพุธที่ 22 มิถุนายน 2011 เวลา 08:55:15 »


ไม่มีอะไรมากครับ คืออยากถามพี่ๆดูว่า ยกตัวอย่างเช่นรถผมเปอร์โย 305 1.9 GL เครื่องคาร์บิว แต่เป็นคาร์บิวฮอนด้า เมื่อก่อนใช้น้ำมันมาตลอดไม่เคยมีปัญหาอะไรมากนักเกี่ยวกับเครื่องยนต์เลย แต่พอเครื่องยนต์ได้ติดแก็สแล้วผมว่าผมใช้ไม่คุ้มครับ ใช้ได้ไม่กี่เดือนเครื่องก็ไปซะแล้วครับผม (นิสัยผมขับรถเร็วๆมากๆ ตอนใช้น้ำมันขับยังงัย ใช้แก็สก็ขับอย่างงั้น) ผมสงสัยตัวเองครับว่าผมคงไม่มีความรู้เรื่องแก็สพอ
...ผมจึงขับเร็วๆตลอด (พึ่งมารู้ทีหลังว่าติดแก็สห้ามขับเร็วๆนานๆและบ่อยๆ...) นี่คือคำถามข้อแรกครับว่า เพราะอะไรครับ
...เครืองยนต์เปอร์โย...เช่น..รุ่นผม(1.9 GL) มันรับความร้อนจากแก็สที่มากไม่ได้เหรอครับ ถ้าเราขับแรงๆแบบน้ำมัน  นี่คือคำถามอีกครับ
...ผมสังเกตุจากพี่ๆส่วนใหญ่จะเปลี่ยนเครื่องกันเพราะเอาไปติดแก็ส งั้นแสดงว่าเครื่องเราไม่ทนจริงมั้ยครับ

ก็คงรบกวนพี่ๆเท่านี้ก่อนครับ ขอบคุณมากครับ ร้อนจัง

ที่ว่าขับเร็วนี่เร็วเท่าไหร่ครับ  ถึง 185 -190  ไม๊  คันผมเครือง พันเก้าคาร์บูเหมือนกัน  ติดแก๊สเหมือนกัน  อัดยาวๆ กทม.ไปกาญจน์ไป-กลับ  สองชั่วโมงนิดหน่อย  อีกคันเครื่อง สองพัน สิบหกวาวล์ อัด กทม. - โคราช  ไม่ถึงสองชั่วโมงครึ่ง

...เครืองยนต์เปอร์โย...เช่น..รุ่นผม(1.9 GL) มันรับความร้อนจากแก็สที่มากไม่ได้เหรอครับ ถ้าเราขับแรงๆแบบน้ำมัน  นี่คือคำถามอีกครับ
**** ผมว่าอันนี้หากสภาพเครื่องสมบูรณ์  คงไม่เกี่ยวกับเครื่องแล้วครับ  คันของผมเครื่องตัวเดียวกัน อัดกระจาย ติดแก๊สมา วิ่งมาแสนกว่าแล้ว ไม่เห็นจะเป็นอะไร  นอกจากตั้งวาวล์บ่อยหน่อย  น้ำมันเครื่องที่ใช้นี่เกรดไหน  ครับ ชอบขับเร็วก็ต้องให้เค้าบริโภคดีหน่อย อย่างน้อยก็เซมิซิน(แต่ยี่ห้อ ป.นี่ไม่ต้องพูดถึงมันใสไป)  อย่างรถผมวาโวลีน เซมิ ทั้งหมด

...ผมสังเกตุจากพี่ๆส่วนใหญ่จะเปลี่ยนเครื่องกันเพราะเอาไปติดแก็ส งั้นแสดงว่าเครื่องเราไม่ทนจริงมั้ยครับ
*** ไม่จริงครับ  ที่เปลี่ยนเครื่องกันบ่อย ผมคิดว่าคนขับเปอโยต์ในนี้ส่วนใหญ่ เท้าหนักกันทุกคน อย่างผมถ้าถนว่าง ยืนพื้น 140 - 150  ถ้าโล่งๆไม่กัวตำรวจก็จัดไป 170 -180 ประจำ
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
ant123
สิงห์มืออาชีพ
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 559


« ตอบ #3 เมื่อ: วันพุธที่ 22 มิถุนายน 2011 เวลา 08:55:34 »


406 D9 ติดเเก๊สมาสองปีเเล้วครับ เดินทางไกลพอสมควร ขับเร็วบางช่วง ใช้น้ำมัน ELF ซินเธทิค ตรวจน้ำ น้ำมันเครื่อง ประมาณอาทิตย์ละครั้ง ยังปกติดีครับ กินเเก๊สประมาณบาทสามสิบตังค์ต่อกิโลครับ
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
pita514
สิงห์ปริญญาโท
*****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 393



« ตอบ #4 เมื่อ: วันพุธที่ 22 มิถุนายน 2011 เวลา 09:31:29 »


ของผม 405gr เครื่องคาร์บู 1900 ก็พังครับเอาไปติดแก๊สตอน 120,000  ตอนนี้ 350,000 แต่มันไม่ได้พังเพราะแก๊สมันพังเพราะเสี้อสูบผุบริเวณท่อน้ำออกหลังเครื่อง และขอบเสื้อเครื่อง ก็เลยเปลี่ยนเครื่องข้ามพันธ์ไปเลยเป็น 3s-ge ก็ติดแก๊สอีกเหมือนเดิมใช้แก๊สตั้งแต่ออกจากอู่ น้ำมันก็ใช้บ้างเพื่อเลี้ยงระบบไม่ให้เสียหาย  ผมว่าการเอารถไปติดแก๊สเจ้าจองรถก็ต้องรับอย่างหนึ่งว่ามันได้อย่างเสียอย่าง จะเอาได้ทั้งหมดคงยาก เราติดแก๊สก็เพื่องต้องการประหยัด  และคนใช้รถส่วนใหญ่ก็จะไม่ค่อยจะได้ดูแลรถให้ถึงซักเท่าไร เอาไปติดแก๊ส ส่วนมากเป็นรถเก่าแล้ว(หมดประกันจากบริษัทแล้ว) ชิ้นส่วนเริ่มหมดสภาพเริ่มเสียประจวบเหมาะกับไปเจออู่ที่มือไม่ถึงติดแก๊สอีกก็ไปกันใหญ่  เครื่องเก่าผมก็ใช้แบบไม่ค่อยปราณีอัดตลอดเหมือนกัน เพราะคิดว่ามันอายุพอสมควรใช้คุ้มแล้วเอาให้พังคาทีนไปเลยจะได้เปลี่ยนที่เดียว แต่พอเอาเครื่องเก่ามาผ่าดูก็ไม่เห็นมีชิ้นส่วนไหนที่มันสัมผัสกับแก๊สที่มันจะเสียหาย ไม่ว่าจะเป็น ผาสูบ กระบอกสูบ ลูกสูบ วาล์ว บ่าวาล์ว ฉะนั้นการใช้รถหรือกระทั้งของอื่นๆ แม้แต่การแปรงฟัน มันก็ต้องมีวิธีใช้ที่ถูกต้องซึ่งเจ้าของผู้ใช้ต้องศึกษาวิธีการมันถึงจะใช้ได้อย่างคุ้มค่า และยั่งยืนที่สุด  :ยินดี อุอุอุ: :ยินดี อุอุอุ:
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
AB NORMAL
เซียนสิงห์
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,299


« ตอบ #5 เมื่อ: วันพุธที่ 22 มิถุนายน 2011 เวลา 09:41:13 »


ผมว่าใช้น้ำมัน ขับเร็ว ๆ นาน ๆ ไกล ๆ ไม่ได้ครับ มันเปลืองตังค์ 555
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
เฟืองทอง
เซียนสิงห์
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,870


« ตอบ #6 เมื่อ: วันพุธที่ 22 มิถุนายน 2011 เวลา 09:52:04 »


ผมว่าใช้น้ำมัน ขับเร็ว ๆ นาน ๆ ไกล ๆ ไม่ได้ครับ มันเปลืองตังค์ 555
  ผมก็นิสัยเสียตรงที่ติดแก๊สนี่แหละ   เหยียบไม่ยั้งไม่เคยคิดว่าเปลืองแค่ไหน  ถ้าน้ำมันเมื่อก่อนโน้นใครจะแซงก็แซงไปเราไม่รีบ  แต่ในใจเหตุผลคือกลัวเปลืองแถมไม่มีตังค์เติมครับ   
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
AB NORMAL
เซียนสิงห์
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 4,299


« ตอบ #7 เมื่อ: วันพุธที่ 22 มิถุนายน 2011 เวลา 10:12:28 »


ผมว่าใช้น้ำมัน ขับเร็ว ๆ นาน ๆ ไกล ๆ ไม่ได้ครับ มันเปลืองตังค์ 555
  ผมก็นิสัยเสียตรงที่ติดแก๊สนี่แหละ   เหยียบไม่ยั้งไม่เคยคิดว่าเปลืองแค่ไหน  ถ้าน้ำมันเมื่อก่อนโน้นใครจะแซงก็แซงไปเราไม่รีบ  แต่ในใจเหตุผลคือกลัวเปลืองแถมไม่มีตังค์เติมครับ   

เดี๋ยวนี้เติมแก๊ส 300 ก็ไปเที่ยวบางแสนได้สบายแล้ว
น้ำมันไม่ต้องพูดถึงครับ เติมทีละ 200 พอเป็นกะสัย
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
madmax
If you want pace. Prepare for war.
เซียนสิงห์
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 1,230



« ตอบ #8 เมื่อ: วันพุธที่ 22 มิถุนายน 2011 เวลา 11:03:06 »


ไม่ว่าเครื่องอะไร ใช้เชื้อเพลิงอะไร  น้ำอย่ารั่ว อย่าตัน , น้ำมันเครื่อง อย่าขาด ขับยังไงก็พังยากครับ

ถ้าติดแก็สแล้วห้ามขับเร็วๆ  แทกซี่คงพังกันหมดแล้ว   
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า

If you want peace. Prepare for war.
jamesdrum
Cowboy from Hell
เซียนสิงห์
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 5,802



« ตอบ #9 เมื่อ: วันพุธที่ 22 มิถุนายน 2011 เวลา 13:02:43 »


 ...ของผม 405 GR เครื่องเดิมๆ(คาร์บูฯ) ยังไม่ได้ติดแก๊สครับ เบนซิน91 ตลอด...!!! นิสัยการขับ ช้าถึงช้ามาก ประมาณ 80-100 ต่อให้ติดแก๊ส ผมก็ขับช้าเหมือนเดิม เลยเฉยๆครับ ...ติดก็ได้ ไม่ติดก็ได้ครับ...!!! ผมใช้รถเฉพาะวันหยุดด้วยมั๊ง แบบชิล ชิลอ่ะครับ...!!!
                                                                                    ความเห็นส่วนตัวนะครับ...................ขอบคุณครับ
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า

' ' ร ถ ส ว ย . . . ด้ ว ย มื อ เ ร า . . . ' '   ' ' เ เ ด ง เ เ ก้ ว . . . ศิ ล ป ะ ข อ ง ก า ร ใ ช้ ร ถ เ ก่ า . . . ! ! !' '
Jad ^_^
เซียนสิงห์
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 8,037



« ตอบ #10 เมื่อ: วันพุธที่ 22 มิถุนายน 2011 เวลา 13:24:33 »


ผมว่าใช้น้ำมัน ขับเร็ว ๆ นาน ๆ ไกล ๆ ไม่ได้ครับ มันเปลืองตังค์ 555
  ผมก็นิสัยเสียตรงที่ติดแก๊สนี่แหละ   เหยียบไม่ยั้งไม่เคยคิดว่าเปลืองแค่ไหน  ถ้าน้ำมันเมื่อก่อนโน้นใครจะแซงก็แซงไปเราไม่รีบ  แต่ในใจเหตุผลคือกลัวเปลืองแถมไม่มีตังค์เติมครับ   

เหมือนกันย์เลยครับอาจารย์..!!

ปล. เรื่องรถพังไม่เกี่ยวเปลี่ยนมาใช้เชื้อเพลิงแก๊สหรือครับคุณsant มาจากส่วนประกอบอื่นมากกว่า พอดีมันประจวบเหมาะน่ะครับ
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
Monobo
สิงห์ปริญญาตรี
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 240



« ตอบ #11 เมื่อ: วันพุธที่ 22 มิถุนายน 2011 เวลา 19:14:50 »


ส่วนผมเครื่องคาบู1.9เกียรออโต้จากเจ้าของเดิมจนมาถึงผม5ปีไม่เคยใด้แตะน้ำมันดมแก็สอย่างเดียว
ขับลากจากกรุงเทพถึงร่อนพิบูลย์ไม่เคยจอดพักเลยนอกจากเติมแก็ส2ครั้งเคยตั้งวาว์ล1ครั้งเปลี่ยนประเก็น1ครั้ง
นอกนั้นยังไม่เคยทำไรกับเครื่องเลย....ยกเว้นระบบไฟ......อิอิอิ

ส่วนความเร็ว  ตั้งแต่ 90จนถึง180 ตามสภาพถนนคับ...ถนนลงไต้ขับตอนกลางคืน...ช่างมันอะไรเช่นนี้....... 555
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
krulaong
สิงห์มือใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 10


« ตอบ #12 เมื่อ: วันพฤหัสบดีที่ 23 มิถุนายน 2011 เวลา 17:37:36 »


 คุณ  JESUS_405 ครับ รูปโลโก้ lpg inside มี file หรือมีภาพขนาดใหญ่ไหมครับ  ขอcopy หน่อยนะครับ  เคยมีการออกแบบไว้หลายแบบ หาไม่เจอแล้วครับ  .......  ครับ มีสัญญาณอะไร หรือเมื่อใดที่จะต้องตั้งวาว ครับ  ผม 405 sri mix   เลขไมล์ 360000 (ไม่รู้เจ้าของเดิมเปลี่ยนไมล์มาหรือเปล่า) มาอยู่กับผม 5 ปี  ไม่เคยตั้งวาว  วิ่ง 130  สั่นแล้วครับ  แนะนำด้วยครับ
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
DRUMER
สิงห์มือใหม่
*
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 24


« ตอบ #13 เมื่อ: วันพฤหัสบดีที่ 23 มิถุนายน 2011 เวลา 22:04:33 »


ขอแจมด้วยเถอะ เครื่องติดแกสนะ ติดมิกเซ่อ์ใชเปล่าว เพราะเป็นเครื่องคาร์บู แล้วแน่ใจนะว่าปรับแต่งได้ถูกต้อง ไม่บางเกินไปเพราะหวังผลให้ประหยัด บอกได้เลยว่าถ้าบาง จะโดยตั้งใจหรือไม่ตั้งใจก็ตามโอกาศพังจากความร้อนสูงเกิน มีสูงมาก ผมเองใช้รถติดแก้ส3คัน ต่างรุ่นต่างยี่ห้อไปแม่ฮ่องสอนมาไม่ตำกว่า5ครั้งทุกวันนี้ก็ยังใช้อยู่ไม่เห็นพัง...
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
Monobo
สิงห์ปริญญาตรี
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 240



« ตอบ #14 เมื่อ: วันศุกร์ที่ 24 มิถุนายน 2011 เวลา 01:11:03 »


คุณ  JESUS_405 ครับ รูปโลโก้ lpg inside มี file หรือมีภาพขนาดใหญ่ไหมครับ  ขอcopy หน่อยนะครับ  เคยมีการออกแบบไว้หลายแบบ หาไม่เจอแล้วครับ  .......  ครับ มีสัญญาณอะไร หรือเมื่อใดที่จะต้องตั้งวาว ครับ  ผม 405 sri mix   เลขไมล์ 360000 (ไม่รู้เจ้าของเดิมเปลี่ยนไมล์มาหรือเปล่า) มาอยู่กับผม 5 ปี  ไม่เคยตั้งวาว  วิ่ง 130  สั่นแล้วครับ  แนะนำด้วยครับ
ไม่ยากนี่ครับ ลองเข้าหน้า google แล้วไปเลือกรูปภาพที่ด้านบนซ้ายมือเรา แล้วก็พิมพ์ว่า โลโก้เปอโยต์ รับรองเจอแน่ๆมีหลายแบบคับลองค้นดูนะคับ....
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
jakasem
สิงห์มัธยม
***
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 159


« ตอบ #15 เมื่อ: วันศุกร์ที่ 24 มิถุนายน 2011 เวลา 22:41:08 »


รู้แต่เหยียบไม่รู้จักดูแลรักษา....เครื่องแรงแค่ไหนฟิตแค่ไหนก็พัง
ใจเขาไส่ใจเรานะครับ...........เราขับเขา  เขาไม่ให้เราเปียกไม่ให้เราร้อน
ก็อย่าตะบี้ตะบันเกินไปนะครับ  พอเขาเสียมาโทษไปทั่ว
                               ดีชั่วอยู่ที่ตัวเรา
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
asza
สิงห์ประถม
**
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 43


« ตอบ #16 เมื่อ: วันเสาร์ที่ 23 กรกฎาคม 2011 เวลา 22:31:55 »


ใช้อย่างเดียว ไม่ดูแล บำรุงรักษา จะแก็ส หรือ น้ำมัน ก็พัง ทั้งนั้นแหละครับ
แจ้งลบกระทู้นี้หรือติดต่อผู้ดูแล   บันทึกการเข้า
หน้า: [1] ขึ้นบน พิมพ์ 
« หน้าที่แล้ว ต่อไป »
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines | Thai language by ThaiSMF | Sitemap Valid XHTML 1.0! Valid CSS!